Ayuda OnLine de GULiC
¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
Graciano es un activista italiano de software libre que vive en Canarias con nosotros desde hace un par de meses. El otro día inició en la lista de correo una consulta que extendió al dia siguiente por el webchat. ¿Es correcto seguirnos llamando Grupo de Usuarios de “Linux” cuando realmente con lo que trabajamos todos los días es con KDE, Gnome, Firefox…? Si nos ponemos técnicos, la única cosa que “usa” el kernel Linux es la librería del sistema libc.
Graciano no escribe aún en castellano, pero sí inglés, así que haremos aquí labor de traducción. Va una versión en “prosa” de lo que nos comentó por el chat. Primero la traducción, luego el original, y al final una sección de enlaces.
¿Y tu? ¿Cambiarías el nombre del grupo para ser justo o no ves injusticia?
Soy un activista de software libre italiano, que me he mudado a fuerteventura hace dos meses. Al suscribirme a la lista de correo de gulic, descubrí que ustedes se llaman a ustedes mismos GUL o LUG (Grupo de Usuarios de Linux, o Linux User Group). Esto me parece engañoso ya que Linux es solo un kernel, que realmente puede ser un 1% del código del sistema operativo. La mayor parte del sistema operativo es GPL, o sea GNU, el proyecto creado por Richard Stallman en el 83 antes del kernel de Linus en el 91. El nombre Linux está asociado a la conveniencia más que a la libertad. Linus hizo Linux por diversión mientras que Stallman fundó GNU por una filosofía. Los que difunden los sistemas GNU deberían llamarlo/se por su nombre.
A favor de Linux podemos argumentar que la marca “Linux” y su mascota el pingüino, han ganado popularidad y se les asocia con conceptos de libertad, pero realmente es una incorrección ya que no fue concebido pensando en las ventajas filosóficas del modelo de código abierto, sino por diversión y ventajas prácticas, por lo que es un mal ejemplo para representarlo. Además que si la gente comienza a valorar las ventajas prácticas y no las filosóficas, se olvidaría la libertad, y se volverían a los kernel, firmware y software propietarios. De hecho, la parte principal del kernel de Linux es propietaria.
Es importante darle a la gente los hechos REALES. Hablar solo de Linux es un mal marketing. Se arregla explicando que Linux es en realidad el sistema GNU más Linux.
Por eso es por lo que yo y Richard Stallman estamos pidiendo educadamente a GULiC que cambie su nombre. Lo intentaré explicar mejor. Este grupo se llama “Grupo de Usuarios de Linux” pero ustedes no están usando Linux. Están usando GNU o GNU/Linux. Es imposible con un kernel hacer funcionar un ordenador.
I am an italian free software activist who moved to fuerteventura two months ago. I subscribed to the gulic mailing list but I discovered your group calls itself a Linux user group. This is misleading and I really would like you to change it IF it’s possible. This is because the operating system as you may know it’s GNU or GNU/Linux. Linux is only a kernel which is less than 1% of the total code of the os and also because this project was started by Richard Stallman during 1983 to create a free as in freedom os. Linus Torvalds wrote the kernel during 1991 just for fun. We are talking about freedom. The name Linux is not associated with freedom but with practical convenience. The GNU system was created for free its users. It’s important for a group of people who spread the GNU system to call it by its name.
We could say that Linux and his penguin have become popular and they are commonly associated with freedom. It could be but it’s not what it is in reality. Linux is not an os but a kernel, and this kernel was not developed for the sake of freedom, but just for fun so it doesn’t bring on the philosophy of the gnu project but only the practical advantages. If people starts to value only the pratical advantage and forget freedom, they will return to proprietary kernel, firmware, software etc. In fact the main Linux kernel is proprietary.
It’s important that you give them the REAL facts. Talking only about Linux is bad marketing. You have only to explain them that Linux is in reality GNU sustem plus Linux.
This is why me and Richard Stallman are asking politely to Gulic to change its name. I will try to explain it better. This group is called Grupo de Usuarios de Linux but you are not using Linux. You are using GNU or GNU/Linux. It’s impossible to use only a kernel to run a computer.
Enlaces:
http://www.gnu.org/home.es.html
http://www.gnu.org/licenses/licenses.es.html
http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.es.html
http://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.es.html
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Re: ¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
A vote pronto hay dos soluciones, una es cambiar el nombre del grupo pero no el acrónimo. Otra sería cambiar ambas cosas aunque eso es complicado en muchos sentidos.
Además hay que ver si queremos ser el Grupo de Usuarios de GNU/Linux o el más genérico Grupo de Usuarios de Software Libre. Incluso Grupo de Usuarios Libres de Canarias nos permitiría tener el mismo acrónimo, pero vete tu a saber a que pensaría la gente que nos dedicamos.
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May the Free Software Force be with you…
Re: ¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
Entiendo y comparto lo que plantea Graziano y la FSF, pero hay cosas que una vez que se hacen públicas de una manera, es muy difícil cambiar. Me refiero a que ‘Linux’ popularmente -es decir, entre no informáticos y técnicos- se entiende como sinónimo de software libre y es ya un nombre conocido y aceptado por el público. Como los kleenex y los pañuelos de papel. Lograr que los medios de comunicación y la gente se aprenda GNU en vez de Linux, puede costar unos 10 años.
Lo mismo que costaría cambiar nuestro nombre. Ha costado mucho el que seamos un poco conocidos en algunas partes, para ahora pasarnos a llamar GUGIC. Nadie recuerda que la I de GULIC es de Islas, pero es así. No es de LInux.
En fin, que en el terreno de la teoría la cosa está clara, pero en el del marketing y lo social, no lo veo, la verdad. Sin contar los papeleos del cambio de nombre.
Saluditos
li-po
我歌月徘徊。
I sang. The moon encouraged me
Re: ¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
Graziano nos ha dejado esta otra perla:
I only said I cannot be part of a group that doesn’t call the GNU/Linux
operating system with its real name because that, from my (and FSF)
point of view doesn’t help us to spread freedom.
“Solamente he dicho que no puedo ser parte de un grupo que no llama al sistema GNU/Linux por su nombre real porque eso, desde mi punto de vista (y el de la FSF) no nos ayuda a expandir la libertad”.
Si alguien me pone como condición para ingresar en mi grupo (‘mi’, por supuesto, no en sentido de propiedad) que le cambie el nombre al grupo, es una suerte de chantaje que no estoy dispuesto a aceptar. Se trate de mi grupo de roleros, de mi grupo de estudio, de mi grupo de futboleros o de mi Grupo de Usuarios de Linux.
Querido Graziano: O entras con nuestras condiciones, o no entras. No puedes imponernos las tuyas. O asumes nuestra historia, o no entras. No renunciamos a ella.
Si no estás de acuerdo, haz lo que hacemos en el mundo libre: crea tu propio grupo. Aunque no seas técnico, seguro que entiendes lo que significa “forkear” un proyecto: una persona empieza sola un proyecto parecido y paralelo con sus propios puntos de vista. A veces el “fork” triunfa y saca del camino al proyecto original, a veces se hunde sin dejar rastro. Si lo haces, no sé cual va a ser tu camino, si el de subida o el de bajada. Pero sé cual va a ser el nuestro: no renunciaremos a lo que somos, a lo que hemos sido, a nuestra historia, a nuestros éxitos ni a nuestros fracasos. Ellos son lo que somos.
Re: ¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
Bien, es su punto de vista. Si para él el asunto del nombre esta importante, pues que no entre. Es libre no hacerlo.
En todo caso eso no quita que debamos discutir este asunto.
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May the Free Software Force be with you…
Re: ¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
Hasta aquí había aguantado callado, sobre todo porque he visto como gente que hacía mucho tiempo que no decía nada en las listas de correo del grupo desde hacía muchisimo tiempo, han vuelto a dar señales de vida, cosa que me ha alegrado el mes
Sin embargo, hablo ahora para darle las gracias a Envite por aceptar el idem y contestar de esta manera a Graziano.
Graziano: estás invitado a unirte a nuestro grupo cuando quieras, es más, si lo que quieres es «sugerir» un cambio de esa magnitud (para nosotros), la única forma posible de conseguirlo sería luchando desde dentro del grupo. Tendrías que convencer a bastante gente y someterlo a votación…
En fin, tu decides
Re: ¿Grupo de Usuarios de GNU/Linux de Canarias?
Estoy de acuerdo con ambos, aplatanado arriba diciendo que Graziano es libre de entrar si quiere y de no entrar si no quiere, por supuesto, y contigo y tu invitación expresa, lcabrera.
A costa de repetirme y repetirte: Graziano: estás invitado a unirte a nuestro grupo cuando quieras, pero no aceptamos que nos impongas nada para hacerlo. Si te gusta como está, bien. Si no, también. Eso te deja tres opciones:
a) Unirte y aceptarnos como somos.
b) Unirte tal y como somos y tratar de cambiar el grupo desde dentro. Como dijo lcabrera, tendrás “que convencer a bastante gente”, no solamente de la importancia del cambio, si no de su conveniencia, y de que alguien quiera hacer el papeleo.
c) No unirte y dejarnos en paz con el asunto.
lcabrera: me es difícil no aceptar un envite
y mira que dije que quería estar callado con el tema una vez dejé clara mi postura en la lista hace más de una semana.